| De Pierre Boivin à Geoff Molson | |
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+6Habs Seattle Kraken phoenix DG Leafs Détroit DevilsNJ 10 participants |
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Auteur | Message |
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DevilsNJ Connor McDavid
Nombre de messages : 15040 Age : 41 Localisation : Québec Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 19:32 | |
| Salut les boys;
Pierre Boivin quittera son poste de président du Canadien de Montréal dans un an, il fait la transition avec Geoff Molson, l'un des trois frères Molson qui ont acheté le CH l'été dernier.
Vous êtes dans la peau de Geoff Molson, vous faites quoi?
Pour ma part, je change de directeur du recrutement, soit Trevor Timmins. Après près de 7 ans dans l'organisation, il a fait un travail correct, mais il y a eu plusieurs erreurs de recrutements, dont deux majeurs; Andrei Kostistyn et David Fischer. Ça prend une nouvelle philosophie au sein de l'équipe. C'est bien beau choisir des gars qui États-Unis, mais je crois que le Canadien à le devoir, au nom de l'Institution qu'il représente et au nom du passé, de donner la chance à des québécois et des canadiens au sein de son club. À plusieurs reprises, Timmins s'est tourné vers les collèges américains et les succès sont à date très moyens!
Ensuite, j'engage un jeune entraîneur à Hamilton. Ça prend quelqu'un qui poursuivre la lignée de Guy Boucher, la communication et les objectifs personnels pour chacun des joueurs.
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Invité Invité
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 19:38 | |
| Moi j'aimerais bien que le futur coach d'Hamilton soit un Martin Raymond, l'adjoint de Boucher l'an passé. Même philosophie qui marchait si bien l'an passé. On continue avec ce qui fonctionne bien.
Pour Timmins, je ne l'aime pas vraiment mais pour lire Mathias Brunet tous les jours ( comme tu sembles aussi le faire Steph puisqu je te lis quelques fois avec ton lawyer99), Timmins a un bon pourcentage de recrutement si tu ne considères pas la 1ère ronde.
Ce qui fait mal toutefois, c'est que c'est là que tu sors tes futurs joueurs de 1er plan en 1ere ronde et il se trompe trop souvent. Le Canadien est fort pour repêcher en n'importe quelles rondes sauf la 1ère... |
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DevilsNJ Connor McDavid
Nombre de messages : 15040 Age : 41 Localisation : Québec Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 20:19 | |
| Lawyer99; ouais, je commente pas mal le blog de Mathias, un gars que je connais un peu d'ailleurs Si tu prends en considération que Timmins était en poste en 2003; Voici les bons coups; Halak 9e ronde (2003) Lapierre 2e ronde (2003) Streit 9e ronde (2004) S.Kostistyn 7e ronde (2005) Landresse 2e ronde (2005) Subban 2e ronde (2007) Kristo 2e ronde (2008) D'après-moi les erreurs; Andrei Kostitsyn 10e au total en 2003; Le CH aurait du prendre Jeff Carter, car celui-ci venait de connaître une saison de 71 points, mais surtout les besoins étaient au centre; Koivu, Ribeiro, Perreault n'étaient pas les plus gros. 2004; Montréal a sorti Yemelin et Wyman avec Callahan qui venait de connaître bonne saison à Guelph 2006 David Fischer 2007; McDonagh; Honnêtement, si le CH voulait un défenseur offensif; Cole, Blumet même Shattenkirk étaient meilleurs. McDonagh, ça va être un défenseur correct, sans être totalement offensif, ni totalement défensif! | |
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Détroit Steve Yzerman
Nombre de messages : 8097 Age : 36 Localisation : Montréal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 21:01 | |
| erreur pacioretty le gars qui c pas tirer | |
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 22:49 | |
| Bande de pleurnichards! Sortez moi l'étude approfondie du travail des 30 équipes et de l'analyse des repêchages depuis 2003 et essayez de me faire croire que le travail de Timmins, donc du CH, se classe dans le bottom 15 du classement des 30 équipes de la ligue. ESSAYEZ!! Le constat qui s'impose, c'est que Timmins et son équipe ont une moyenne au bâton incroyable, presque imbattable, parmi les meilleurs de la ligue, mais très peu de coups de circuit. Bien sur sa fiche n'est pas parfaite, mais au fait, y-a-t-il vraiment des équipes qui ne font jamais d'erreurs? Quelle équipe tape constamment des coups de circuit? Renvoyez Trevor Timmins et vous verrez 29 équipes intéressées à ses services, pas nécessairement pour être directeur du développement des joueurs, mais tout le monde le prendrait dans son équipe de dépisteurs. Track record de qualité supérieure, AUCUN doute! Année après année, les Bulldogs fournissent du renfort au CH sans arrêt, et ça, c'est l'oeuvre de l'équipe de recrutement, le nombre de CANDIDATS, et c'est ça le mot clé, des CANDIDATS, fourni par Timmins et cie. est nettement supérieur à la moyenne de la ligue. Bref, si y'a un gars capable de taper des coups de circuit, c'est bien lui qui déniche fréquemment de beaux petits vols dans les rondes 2 à 7. Faites la recherche et vous verrez que le CH est top 5 dans le nombre de joueurs NHL fournis depuis l'arrivée de Timmins. Ces chiffres ne mentent pas. Peut-être pas le meilleur, mais INCONTESTABLEMENT un bon. | |
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:01 | |
| Price 5e Overall en 2005 même pas un bon coup !??!?!?!
Après Subban, c'est le choix le plus judicieux qui a été fait par Timmins... le plus déchirant...
Dernière édition par DG Leafs le Dim 11 Juil - 23:06, édité 1 fois | |
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phoenix Connor McDavid
Nombre de messages : 17828 Localisation : montreal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:06 | |
| Timmins yé pourrit rare en 1ere ronde
c'est ca le problème!
au pire qui fasse tout le draft, mais qui touche pu a rien en 1ere ronde. _________________ | |
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:08 | |
| Y'a-t-il une équipe qui frappe toujours en 1e ronde?
Et s'il vous plait, donnez moi des équipes sans top 10 pick. | |
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Détroit Steve Yzerman
Nombre de messages : 8097 Age : 36 Localisation : Montréal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:10 | |
| ya pas frapper et ya jamais passer proche de toucher la balle | |
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phoenix Connor McDavid
Nombre de messages : 17828 Localisation : montreal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:13 | |
| - DG Leafs a écrit:
- Y'a-t-il une équipe qui frappe toujours en 1e ronde? Et s'il vous plait, donnez moi des équipes sans top 10 pick.
le problème cest que le canadien avait des top 10, donc pas le choix de comparer avec le meme genre. _________________ | |
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:15 | |
| Le CH a eu 10e en 2003, 5e en 2005 (loterie), tout juste en dehors du top 10 en 2007.
L'idée, c'est que l'équipe a toujours luttée pour les séries et non pour un top pick, l'équipe de recruteur doit faire avec les moyens du bord, et force est d'admettre qu'on a toujours eu des étagères bien remplies de prospects respectables, bon an mal an et bon pick moins bon pick.
Si tes bons coups compensent tes mauvais coups, t'es gagnant. | |
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Détroit Steve Yzerman
Nombre de messages : 8097 Age : 36 Localisation : Montréal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:25 | |
| SEBOU dans les 10 derniere annees qui timmins a sortie de bon en premiere round ??? | |
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phoenix Connor McDavid
Nombre de messages : 17828 Localisation : montreal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:29 | |
| ont va comparer avec les flyer car il ont toujours drafter proche du canadien
2003 mtl : kostitsyn 10e phi : carter 11e
2004 : mtl : chipchura 18e 2005 : phi : steve downie 29e
2006 : phi : Claude Giroux 22e 2007 : mtl Max Pacioretty 22e
2006 : mtl : David Fischer 20e 2008 : phi : Luca Sbisa18e
2005 : mtl : Price 5e 2007 : phi : JVR 2e
canadien a aussi Ryan McDonagh 12e
avec ca, ta la preuve que ya un grosse place a ameliorer
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:31 | |
| Laurent tu sais très bien que Price est un sacré bon coup. Chipchura et Fischer, ça suce. McDonagh et Pacioretty, trop tôt pour commenter, et sérieusement, à part Perron, vois-tu 15 candidats qui auraient été des choix logiques et meilleurs à l'époque? Ces deux-là sont des choix très solides, pas nécessairement les meilleurs, mais très respectables. AK, décevant considérant la cuvée 2003, mais c'ets quand même pas Hugh Jessiman. Et depuis quand on prend la 1e ronde pour évaluer le travail? On prend pas l'ensemble de l'oeuvre?
Dernière édition par DG Leafs le Dim 11 Juil - 23:44, édité 2 fois | |
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:33 | |
| - phoenix a écrit:
- ont va comparer avec les flyer car il ont toujours drafter proche du canadien
2003 mtl : kostitsyn 10e phi : carter 11e
2004 : mtl : chipchura 18e 2005 : phi : steve downie 29e
2006 : phi : Claude Giroux 22e 2007 : mtl Max Pacioretty 22e
2006 : mtl : David Fischer 20e 2008 : phi : Luca Sbisa18e
2005 : mtl : Price 5e 2007 : phi : JVR 2e
canadien a aussi Ryan McDonagh 12e
avec ca, ta la preuve que ya un grosse place a ameliorer
T'appeles ça une preuve?!?! Comparer des choix d'années différentes?!!? J'aime mieux aller me coucher que de répondre à ça! I don't know, a proof is a proof, what kind of a proof it's a proof, a proof is a proof and when you have a good proof it's because it's proven. | |
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phoenix Connor McDavid
Nombre de messages : 17828 Localisation : montreal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:35 | |
| comparer des choix de meme année, ca serait trop humiliant pour le CH lol _________________ | |
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Seattle Kraken Joe Thornton
Nombre de messages : 5925 Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:35 | |
| lol je seconde, on ne parle même pas ici des mêmes années ! | |
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DG Leafs Mario Lemieux
Nombre de messages : 10632 Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Dim 11 Juil - 23:40 | |
| - phoenix a écrit:
- comparer des choix de meme année, ca serait trop humiliant pour le CH lol
Fischer vs Giroux oui. Pas sur que les Flyers prendraient Marshall devant Subban une 2e fois. ...orienté comme ça, le débat ne finira jamais... | |
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Habs Connor McDavid
Nombre de messages : 15057 Age : 40 Localisation : Sherbrooke Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Lun 12 Juil - 8:41 | |
| le draft est une lotterie, tout les joueurs de loterie savent qu'ils ne gagnent pas à tous les coups...
Je n'ai rien contre les sélections de Timmins, ça a été des joueurs qui étaient tous très bien classés au draft. Le probleme qu'il y a, c'est le développement...
Carter est sortit 11e, y'a pas juste le CH qui s'Est gourré dans son cas... Giroux 22e, Montréal ne possédait pas le 21 premiers choix...
Arrêter de pointé Timmins, oui c'est peut-être un responsable, mais il n'Est pas tout seul là-dedans...
Pour revenir au travail de Molson, il va continuer dans la même veine que Boivin...
et S.V.P. lâchez moi avec vos estie de niaisage que le CH devrait privilégié la sélection de québécois au lieu de d'autres joueurs... Viarges ils auraient pu drafter qui cette année???? Jonathan Burnelle??? s'ils ne l'ont pas fait, c'est qu'ils devaient se douter qu'il ne serait pas assez bon pour sortir dans les 7 rondes, ils l'ont invités dès la fin du draft, s'il y avait encore eu 9 ronde, le CH l'aurait sans doute drafté là, mais c'est comme ça c'est rendu à 7 rondes...
Les recruteurs ont le mandat de trouver le joueur qui cadre le mieux dans l'organisation tant par son talent, son style de jeu et son esprit... si le gars est un chinois, j'm'en sacre, du moment que l'organisation soit en mesure de l'encadrer du mieux qu'elle le peut... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Lun 12 Juil - 13:34 | |
| C'est vrai que le CH se fait fournir quelques joueurs par Hamilton chaque saison. Le problème, c'est que ce sont toujours des joueurs de soutien. C'est ben beau avoir 20 bons choix de 3e ronde mais si ils peuvent tous jouer que sur un 3-4e trio, tu gagneras pas pareil. Tu vas pas ben loin avec des Maxwell, Ryan White et cie là !
Le problème, c'est que la 1ere ronde te sert à te garnier en joueur de 1er-2e trio et le CH manque son coup à chaque année.
Si tu réussis à sortir un bon joueur en 1ere ronde aux 2 ans, té déjà pas pire. Mais le CH, c'est un gros 0.
Price, ok mais té pas supposé te tromper trop trop avec le 5e overall. Subban, un gros bravo.
Pour le reste, rien qui m'impressionne tant que ca.
Timmins drafte bien sauf quand ca compte, la 1ere ronde.
Spa compliqué, les 2 premiers trios sont fait de joueurs qui proviennent d'ailleurs mis à part A.K. Ca en dit long. |
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Détroit Steve Yzerman
Nombre de messages : 8097 Age : 36 Localisation : Montréal Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Lun 12 Juil - 20:06 | |
| y draft sois de srusses dans le temps et maintenant la mode c les defenseur NCAA ... ya pas compris que sa pognait pas lol Timmins est bin bon 2 a 7 mais premiere round sebou tu dira sque tu voudra mais yaurais eu plus de chance de pogner kkchose en draftant au hasard | |
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DevilsNJ Connor McDavid
Nombre de messages : 15040 Age : 41 Localisation : Québec Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Mar 13 Juil - 12:04 | |
| Je vais intervenir sur la situation de Timmins;
Dans la nouvelle NHL, c'est plus facile de construire un club avec des joueurs repêchés. Par contre, les joueurs qui sont repêchés entre la 2e et 7e ronde, il faut que tu sois plus chanceux pour tomber sur un joueur de premier plan. Des Patrice Bergeron, Pk Subban, c'est plus rare. Je ne veux pas entendre le nom de Zetterberg. Il a été remarqué dans un tournoi en Finlande en 1999, il ne jouait même pas dans la SEL. Pour Datsyuk, il jouait dans le club-école du Dynamo de Moscou et il était petit, ce sont des risques de fin de ronde ( Mark Streit par exemple).
Normalement, tu choisis, lors de la première ronde, des gars qui auront un impact sur tes deux premiers trios. Le seul présentement qui joue sur les deux premiers trios à Montréal est AK46 et son impact n'est pas si grand.
Un gars de 3e ou 4e trio, tu peux aller en chercher par des transactions ou par des signatures ou encore par des gars repêchés, mais des joueurs d'impacts, tu dois les trouver en première ronde. Voici les choix de Timmins en première ronde:
2003: AK46 ( impact moyen) 2004: Chipchura ( joueur de soutien) 2005: Price ( impact réel, le seul) 2006: David Fischer( aucune offre de signature) 2007: McDonagh ( échangé, défenseur two-way) Paciorrety( espérons-le) 2008: Aucun choix ( échange Tanguay, mais John Carlson était encore dispo) 2009: Louis Leblanc ( on verra dans 2 ans) 2010: Tinordi: Défenseur possible top 4, physique
En 7 ans, le seul joueur qui aura un impact à date est Price.C'est un gardien d'avenir. Gauthier a réparé l'erreur en allant chercher Eller, un gars de 2e trio.
J'ose croire que Leblanc, Pacio et Tinordi pourront avoir un impact..! | |
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DevilsNJ Connor McDavid
Nombre de messages : 15040 Age : 41 Localisation : Québec Date d'inscription : 13/08/2004
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Mar 13 Juil - 12:15 | |
| - Habs a écrit:
Carter est sortit 11e, y'a pas juste le CH qui s'Est gourré dans son cas... Giroux 22e, Montréal ne possédait pas le 21 premiers choix... Le draft 2003; 1-Fleury ( une coupe stanley) 2-Staal (Capitaine et une coupe) 3-Horton (PwForward) 4-Zherdev (talent Brut) 5-Vanek( marqueur née) 6-Michalek( un peu trop haut) 7-Suter ( défenseur de 40 points, top 3) 8-Coburn ( un peu haut, mais physique et peut faire des points) 9-Phaneuf ( complet) 10-AK 11 Carter Honnêtement, il y a p-t les Sharks ( mais ils cherchaient un allier) et les Trashers ( mais ils avaient déjà Kovalchuk,Healtey et Savard). Giroux, le CH a complètement passé à coté; Il venait de connaître une saison de plus de 100 points dans la LHJMQ et ce, à 17 ans..! Tu vas me dire; d'autres équipes l'ont manqué aussi. La différence, c'est que Giroux jouait à 2h00 de Montréal. Tu peux le voir bien plus souvent aller..! | |
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Habs Connor McDavid
Nombre de messages : 15057 Age : 40 Localisation : Sherbrooke Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson Mar 13 Juil - 12:52 | |
| Steph, je comprends ton point de vue concernant Giroux... dans ce cas, il jouait à 30 minutes de Ottawa, donc pourquoi dans son cas, ça grogne plus à Montréal que de l'autre côté de l'Ontario...
D'autant plus qu'il n'est même pas québécois... | |
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| Sujet: Re: De Pierre Boivin à Geoff Molson | |
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| De Pierre Boivin à Geoff Molson | |
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